Wer für #Microsoft an Schulen plädiert, outet sich als Bildungsverhinderer. Schüler erhalten bei der Nutzung von MS-Produkten keine digitale Kompetenz darüber, wie etwas technisch funktioniert, sondern welche »Knöpfchen« sie drücken müssen. Das Mindesthaltbarkeitsdatum für solch ein antrainiertes Wissen ist spätestens mit dem nächsten Update der Bedienoberfläche überschritten und muss anschließend neu erlernt werden. Digitale Bildung bzw. das Erlernen von Medienkompetenz geht ganz klar anders.
Lieschen Müller's father mag das.
teilten dies erneut
Kuketz-Blog 🛡
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Mr. Iös 🤔
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •HoSnoopy :verified:
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Der "Erfolg" ist gekauft und bestimmt nicht verdient.
Hätte M$ nicht zusammen mit Digital in den 90ern das NT4.0 entwickelt (auf dem XP und Nachfolger aufbauen), hätte Windows wahrscheinlich heute noch einen DOS-Kern.
Und gäbe es Linux nicht, hätte das auch kaum jemanden interessiert.
Frank Faulstich
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Es gibt aber auch MS Produkte, die ich sehr gerne benutze. Beruflich arbeite ich an einem Projekt mit, bei dem wir Visual Studio Code nutzen. Das Open Source Projekt ist auf Github gehostet. VSC und Github sind zwei MS Produkte, die ich wirklich mag.
Gegen deren Einsatz an Schulen spricht aus meiner Sicht nichts.
hophophop
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •n2o
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •diesUndDasMitTassen 🇺🇦
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Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Der Zwangs-Schwenk in den Schulen, hin zu apple, ist ja auch kein besserer Lösungsansatz.
Und so lange MS Office in Unternehmen führend ist, macht es auch wenig Sinn, in Schule und Studium auf was anderem rumzugurken, oder?!
Jürgen Strobel
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Legum Magister
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Bluezzdrummer 🥁
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Christian Vanell
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •No offense, aber der Toot und die Replys zeigen ganz gut, wie weit entfernt Teile der Bubble von schulischen Realitäten sind.
Und die These der Gewöhnung und des Lock In durch Schule ist sicher nicht ganz falsch, ignoriert in ihrer Absolutheit aber, dass die Marktmacht dieser Hersteller ja schon existierte, bevor in den Schulen stark auf Digitalisierung gesetzt wurde. Es ist eher so, dass jetzt die Chance nicht genutzt wird, dieses System zu durchbrechen.
dassascha
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Cyb3rrunn3r ⭐️
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Aurin Azadî
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Und nicht nur bei Kindern. Ich hab's schon in den späten 1980ern, frühen 1990ern bei Schreibkräften erlebt. Während ich schon mehrere, sehr unterschiedliche Textverarbeitungen und Editoren am Atari ST beherrschte und auch bei mir fremden Programmen alles fand, was ich brauchte, sofern die Menüs einigermaßen sinnvoll aufgebaut waren, kamen sie ins Schleudern, wenn auch nur ein Knopf plötzlich woanders untergebracht war.
„Wo muß ich'n da klicken?“ war ein geflügeltes Wort.
Steven
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Rainer Burkhardt ❌
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Die Argumente gegen Microsoft sind andere.
Jürgen - يورجن (he,him) ⚣
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Alexander
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •naja aber das Problem hast ja eher bei allen Softwares^^ geht im Pinzip genauso mit LibreOffice^^ das beim nächsten Update alles ganz anders sein kann...
Fängt ja schon bei Geräten an das keiner mehr guckt was es überhaupt alles kann etc...
Sven-Ola Tücke ✌
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Vash
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Ich denke auch nicht dass Microsoft Produkte die beste oder gar einzige Wahl sein sollten.
Dein Argument, dass man technische Funktionen nicht lernt, halte ich aber aus der Luft gegriffen. Andere Software auf einem vergleichbaren Niveau macht es nicht anders. Das ist für einen normalen User angenehm.
Wenn es ums Lernen geht, dann ist das Produkt sekundär, wichtiger sind finde ich gute Lehrer und Bildungsstätten mit angemessenem Betreuungsschlüssel. Dort hapert es ja bereits...
Nordnick
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Simon Hölzemann
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Ich traue mich kaum zu widersprechen, weil du ja auch viel Wahres sagst, aber: Medienkompetenz hat doch nur am Rande mit Produkten von Microsoft zu tun.
Höchstens im Bereich "Anwenden und bedienen" findet sich da etwas. Kompetent und zeitgemäß zu lernen kann nie nur bedeuten, wie etwas technisch funktioniert. Da sind in der Schule ja viel mehr Ebenen zu beachten.
Hardy
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •ttk (DO1TTK)
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •q.bin
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Das liegt hauptsächlich an einem sehr engagierten Lehrer, der sich aufgeopfert hat, einen Kampf gegen verschlossene/verständnisslose Schüler, Lehrer und Eltern zu führen, um dieses Einzuführen.
Und wenn ich dann so Aussagen hörte wie: "Können wir lieber Zoom benutzen, da ist das Kamerabild nicht gespiegelt.", habe ich immer mitgelitten.
@bormel ❤
pelzvieh
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Stephan Lamprecht (he, they)
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •h2owasser🌊
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Spatz von Dresden
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Sapperlotte
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Arena Cops 🇺🇦✌
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •h2owasser🌊
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Ich glaube dieser Tröt ist ein guter Ort um auf das Märchen von Ada & #Zangemann hinzuweisen.
oreilly.de/produkt/ada-und-zan…
Kevin D. Klak :verified:
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •eWe
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Die Frage ist halt ob man die Idee das System verstehen will oder jetzt den Vorgang XXX „erledigen“ will/soll. Im Büro gibt es sehr viele Menschen die keinerlei Interesse am System haben, sondern nur „lernen“ wollen welche 3 Knöpfe sie jetzt drücken müssen damit %hier% ein grüner Haken ist.
nerdy-horse-digital
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Jürgen Haslauer
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Vom Zeitpunkt weg "Wir schreiben die SW aus" bis zu "Jetzt kommt sie im Unterricht zum Einsatz" vergehen manchmal immer noch Jahre.
Wenn dann auch noch versionsbezogen unterrichtet wird...
brrrr.
Schergë 𝔡𝔢𝔯 𝔐𝔦𝔠𝔨𝔶 𝔐.
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •in "tablet"-klassen müssen alle SuS das gleiche tablet-modell (häufig ein ipad) haben. es ist nicht nur MS. Selbst wenn es FOSS und OpenHardware wäre, würde das noch nicht helfen.
für echte IT-bildung und Medienkompetenz sind computer nicht notwendig. Für eine Turing-maschine reichen sehr lange papierstreifen und stift.
Manon
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Gastrohedonist™️
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Hui! Die Office-Tool-Suite hat ja nun so gar nichts mit „Digitalkompetenz“ zu tun - egal, von welchem Hersteller sie stammt. Kommunikationsfähigkeiten hängen doch auch nicht an der Wahl des Telefons. 🤪
Ja, Digitalkompetenzen müssen in D dringend verbessert werden - bei ALLEN, nicht nur Schülerinnen und Schüler. Aber bitte mit Themen wie Chancen und Risiken der Digitalisierung, Grundlagen der Automatisierung, Informationsrecherche, Algorithmen, Datenstrukturen etc.
Wertvoller Vertrieb
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Definition Digitale Kompetenz
EvernoteAlerta! Alerta!
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Marvin hat dies geteilt.
klangspiel
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Solange das Unterliegende aber auf diesen Mechanismen basiert zieht man sich so eine hilflose Generation.
Lieschen Müller's father
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • •Ich bin immer noch erschüttert, dass MS Office #LotusApproach und #Lotus1-2-3, Bestandteile der #LotusSmartSuite, total verdrängt hat.
Es war die Art zu allen Zeiten,
Irrtum statt Wahrheit zu verbreiten.
#FaustByGoethe, Vers 2560 und 2562
Lukas HvG
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Ich hatte vor Drei vier Jahren eine Person frisch vom Abitur (!) Zum Praktikum.
Der habe ich erst Mal gezeigt, wie sie in Excel Daten eingibt und als Diagramm darstellen kann.
Also da habe ich mir gewünscht, es hätte wenigstens ms in der Schule gegeben! 😅
SophieMarie
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Lieschen Müller's father
Als Antwort auf SophieMarie • •Lieschen Müller's father
Unbekannter Ursprungsbeitrag • •Lieschen Müller's father
Unbekannter Ursprungsbeitrag • •$εeл3н8¡nд³र 🇮🇸🇬🇱🇪🇺
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •@HoSnoopy
Ich würde gern mal wissen, wo es hier für die Schreiberlinge wirkliche alternativen gibt, die weder Schüler*innen, Lehrer*innen sowie Eltern zur Überforderung führen.
Mal ganz ehrlich, das Zeug muss schon funktionieren. Auch soll nicht jedes Kind in jungen Jahren gleich zu IT'ler*innen ausgebildet werden.
So manchen Nerd würde ich mal raten, auch mal aus dem Keller zu kommen und sich die reale Welt anzusehen. Ihr seid nicht die Weltretter. :mastorage:
IT sollte helfen, nicht die Welt und ihre Menschen weiter in den Abgrund zu schicken. IT kann weder Brötchen backen, noch kann sie wunden heilen.
Da lobe ich mir den Beitrag @slamprecht
Dachte hier, ich bin der einzige der so denkt und mal auf den Zahn füllen will.
Julian Hofmann
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •Und natürlich ist es genauso schlecht, würde man *nur* Apple einsetzen. Schule sollte vielmehr die Vielfalt aufzeigen - und hersteller-neutral sein.
@viel_zu_negativ @kuketzblog
Julian Hofmann
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •Die Welt der Computer ist nicht so schwarz/weiß.
ttk (DO1TTK)
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •jack
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •Danke für deinen konstruktiven Beitrag.
Wann hast du zuletzt #LibreOffice wofür benutzt und was genau schien dir dabei das Problem zu sein? Inwiefern war dieses Problem deiner Wahrnehmung nach in nicht #FLOSS #Software besser gelöst?
ttk (DO1TTK)
Als Antwort auf Julian Hofmann • • •Tobias Merkendorf
Als Antwort auf $εeл3н8¡nд³र 🇮🇸🇬🇱🇪🇺 • • •als beruflicher Schreiberling (Patentanwalt) kann ich dem nur zustimmen.
Ein System selbst aufsetzen können ist sicherlich ein erstrebenswerter Skill. Genauso wie eine Gangschaltung einstellen zu können.
Aber bei Medienkompetenz geht es ja nicht drum besonders schön in LaTex ein Dokument setzen zu können, sondern überhaupt die Struktur eines solchen zu erkennen und selbst zu verfassen.
Tobias Merkendorf
Als Antwort auf Tobias Merkendorf • • •HoSnoopy :verified:
Als Antwort auf Tobias Merkendorf • • •Frank Schindelbeck
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Frank Schindelbeck
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •David Bopp
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Frank Schindelbeck
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •Frank Schindelbeck
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •Simon Kowalewski
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Lieschen Müller's father
Als Antwort auf Simon Kowalewski • •F_Faktor
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Francois
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •das soll mit Linux dann besser sein?
Und hier einen Drogendealer Vergleich aufzustellen, wie in einer der Antworten hier, ist schon weit hergeholt. Der Vergleich ist schief.
Das MS Bashing hat aber ja Tradition.
Es fehlen einfach Fachkräfte und Fächer für Medienkompetenz.
Lieschen Müller's father
Unbekannter Ursprungsbeitrag • •Petra A. Bauer
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Gut, jetzt weiß ich, was Mist ist. Aber welche sinnvollen Alternativen kann ich unseren Schulen (Grundschule und Sekundarstufe I) vorschlagen? Optionen, die praktikabel sind und nicht von den Eltern und Lehrenden verlangen selbst einen Computer zusammenzulöten oder komplizierte Programmiersprachen zu erlernen. Dennich schwöre: Da geht die Akzeptanz gegen null. Vor allem bei Lehrer:innen, die noch nicht mal eine eigene Mailadresse haben.
Danke schonmal!
Roland Häder🇩🇪 mag das nicht.
Roland Häder🇩🇪
Als Antwort auf Petra A. Bauer • • •aaron mag das.
Lieschen Müller's father
Als Antwort auf Roland Häder🇩🇪 • •#RasPi, #Linux
David Bopp
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •Albert Magellan
Als Antwort auf Kuketz-Blog 🛡 • • •Ist das nicht bei den meisten Dgitalprodkten heute so...?
#microsoft
Petra A. Bauer
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •