OK, dann macht doch mal den Selbsttest: Wie funktioniert er denn, der #Treibhauseffekt? 😁
#hagel

Hint: es ist komplizierter als man denkt. Hier die Erklärung.

scilogs.spektrum.de/fischblog/…


"Ich erwarte von einem erwachsenen Menschen heute, dass er verstanden hat, wie der Treibhauseffekt funktioniert." - Maria Sattelschmied

Quelle: ARD Mittagsmagazin vom 2. März 2026
Zeitmarke 1:27:45 bis 1:28:10
"Erhältlich in jeder guten ARD-Mediathek."
via Maria Sattelschmied (auf bsky)


teilten dies erneut

Als Antwort auf Lars Fischer

der Hagel hätte ja auch einfach mal überlegen können, wie ein Treibhaus funktioniert.
Die Sonne kommt durch die Scheiben rein, wird teils von Boden und Pflanzen absorbiert und teils reflektiert. Von innen wird an der Scheibe dann diese Strahlung zurück reflektiert, so dass sie wieder auf die Pflanzen und Erde trifft und so weiter. Da Sonnenstrahlen auch infrarot sind, heizt sich alles immer mehr auf. Die Atmosphäre ist unser Treibhausglas. Je mehr Co2 drin, desto stärker reflektierend
Als Antwort auf Expertenkommision Cyberunfall

@expertenkommision_cyberunfall
Ich hab nicht so viele Zeichen 😅.
Es wird sowohl beim Einfall durch die Scheiben als auch beim Ausfall immer was reflektiert und was reingelassen. Die Sonnenstrahlen draußen erwärmen die Umwelt ja auch. Aber eben viel weniger schnell als in einem Glashaus. Und es hat, glaub ich auch was mit Einfallwinkeln zu tun. Aber das hab ich grad nicht parat. Das soll eins Physiker*in erklären. 😉@Fischblog
Als Antwort auf Effken

@effken_von_nebenan @expertenkommision_cyberunfall wie @Fischblog schon oben sagte, im Detail ist das komplizierter, aber Einfallswinkel sind hier nicht das Problem. Du hast einen wichtigen Mechanismus vergessen in der Erklärung, nämlich dass Sonnenlicht vorwiegend sichtbares Licht mit ein paar Anteilen UV und Infrarot ist, aber die wärmestrahlung, die vom erwärmten Boden im Treibhaus rein im IR Bereich liegt. Glasscheiben sind aber für IR weitgehend undurchsichtig, daher kanns nicht mehr raus.
Als Antwort auf Expertenkommision Cyberunfall

@expertenkommision_cyberunfall @effken_von_nebenan
Doch, auch. Ich sage ja „ein ganzes Spektrum“. Aber um die geht es gar nicht - auch blaues, grünes, rotes Licht transportiert Energie und wird bei der Absorption zb auf dem Erdboden in Wärme umgewandelt. Kurz - sichtbares Licht wird mehr oder weniger von Wasser, Steinen, Pflanzen absorbiert, diese erwärmen sich dadurch und geben somit Wärmestrahlung (Infrarot) ab.
Als Antwort auf Minzemitzimt

@minzemitzimt
Danke für deinen Beitrag, leider verwirrt der etwas.
Du meinst, dass alle Wellenlängen durch die Atmosphäre herein kommen können. Dass aber von der Erde reflektierte Strahlung unterschiedlicher Wellenlängen verschieden stark durch atmosphärische Gase wieder heraus gelassen werden. Korrekt?
Natürlich brauchen wir eine gewisse Reflektion von Wärme. Aber eben keine zu starke. Treibhausgase machen zu starke Erwärmung, wenn zu viele davon da @expertenkommision_cyberunfall @Fischblog
Unbekannter Ursprungsbeitrag

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Blumine

@energisch_ 👍 Richtig sollten die Inhalte aber vllt doch sein.
Die Frage ist im Übrigen wohl auch, ob die Politiker*innen die Dinge nicht verstehen können oder ob sie es nicht wollen oder ob sie sie bestens verstehen, aber nur für ihre Macht und ihren Besitz Lobbyisten bedienen wollen und sich über Wissenschaft einfach hinwegsetzen. Ich glaube, die letztgenannte Gruppe wächst in letzter Zeit am meisten.
Unbekannter Ursprungsbeitrag

mastodon - Link zum Originalbeitrag

Lars Fischer

@energisch_ Ja, wär schön gewesen, wenn er Treibhausgase erwähnt hätte. Und dass es wärmer wird, weil die Atmosphäre dünner wird, ist auch geil. 😁 All die Hitzschlag-Toten oben aufm Mount Everest...

Nur: von all den Leuten, die sich jetzt aufplustern, dass er das doch wissen muss, könnte höchstens ein Bruchteil den Mechanismus physikalisch korrekt zusammenfassen.

Als Antwort auf Lars Fischer

Als ich den gesehen habe dachte ich mir auch, das exakt und Kindergerecht zu erklären ist gar nicht so einfach. Ganz stark vereinfacht müsste es jedoch schon machbar sein: CO₂ in der Atmosphäre verkleinert die Wärmeabstrahlung in das Weltall, und führt dazu das bodennahe Luftschichten wärmer werden.

Ich erwarte von einem Politiker nicht, dass er das perfekt erklären kann, sondern dass er weiss, dass es den Effekt gibt (und das ist hier gegeben, sogar ein CDU Politiker erklärt unhinterfragt den Effekt, wenn auch falsch), das die Menschheit ursächlich ist, dass man weiss was man dagegen tun kann, und fast keine Zeit mehr bleibt Massnahmen dagegen zu ergreifen, weil die Erwärmung bereits voll im Gange ist und sich nicht umkehren lässt und die Folgen vor allem für die Gesundheit und die Folgekosten so viel grösser sind, als Präventionsmassnahmen. Bonus wenn die Politiker auch noch die Existenz von Kipppunkten anerkennen.

In dieser Situation darf aus meiner Sicht auch ein Politiker sagen, dass er das nicht so gut erklären kann. Das wäre besser gewesen als dieser peinliche Versuch von SABTA.

Als Antwort auf Lars Fischer

Die einzig richtige Antwort wäre gewesen:
Kann ich Dir nicht so genau sagen. Ich bin nämlich Politiker und kein Wissenschaftler. Um das zu erklären haben wir ja Wissenschaffende und Lehrende und mein Job ist es dafür zu sorgen, dass die Wissenschaffenden möglichst gut arbeiten können und die Lehrenden Dir das gut erklären können.

IWie sowas wäre ne Antwort gewesen die respektabel gewesen wäre.

Als Antwort auf Lars Fischer

super, jetzt muss ich nachdenken.
Worauf beziehen sich die -18°C? Ist das die Temperatur eines schwarzen Körpers der in der Größe der Erde so viel Energie abstrahlt, wie auf die Erde einstrahlt?
die Einstrahlung im Mittel dürfte so bei 150-200W/m² liegen (ich hab's nicht ausgerechnet) das kommt etwa mit der Schwarzkörperstrahlung hin.

@Real_Tom

@Tom
Als Antwort auf Lars Fischer

Diese Erklärung im Spektrum-Blog ist übrigens super.

Ergänzend dazu hat kürzlich das MeteoSchweiz-Blog eine Visualisierung mittels geschichtete Climate Stripes veröffentlicht (basierend auf einem englischen Climate Lab Book Artikel). Dort ist zu sehen wie die obersten Schichten in der Stratosphäre kühler werden, während es darunter wärmer wird.

meteoschweiz.admin.ch/ueber-un…

Als Antwort auf Andy

An einer Tram unserer Stadt sind die Climate Stripes aufgeklebt. Hier jedoch wie sich die Temperaturen in der Region entwickelt haben. Den Hintergrund dazu gibt es im Rathaus und (leider) etwas versteckt auf der städtischen Webseite. Auf einer Brücke die viel befahren wird, waren die Stripes auf dem Asphalt gemalt. Doch da haben wohl unsere Autofahrys Einspruch eingelegt. Denn kurz darauf wurden die Stripes auf der Brücke entfernt.
Als Antwort auf Lars Fischer

Was mich ärgert ist nicht, dass er das falsch erklärt. Sieht ja aus, als hätte man da einen öffentlichkeitswirksamen Termin angeleiert, um 'der anderen Schulgeschichte'was entgegen zu setzen. Den hätte man doch dann einfach vorbereiten können?! So fühlen sich doch weder die Kids noch potentielle Wähler ernst genommen. Einfach null vorbereitet irgendwo reinlatschen? Macht er das dann in der Regierung auch so?
Als Antwort auf Lars Fischer

Will man eine breite Masse für die Erreichung der Klimaziele gewinnen, muss man die Menschen in deren Lebensrealitäten und Sprache abholen und die Einstiegshürden in das Wissensgebiet abbauen.

Ein "Ich wette, Du kannst den Treibhauseffekt auch nicht erklären, aber hier ist mein drölfzig-seitiger physikalischen Aufsatz, da steht alles total korrekt drin" zahlt nicht auf dieses Ziel ein.

Im Gegenteil: Es stößt zum einen jenen Menschen vor den Kopf,

1/3
@parents4future

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (2 Wochen her)
Als Antwort auf Konafets

@Konafets @parents4future ich finde, umgekehrt wird ein Schuh draus.

Lebensrealität abholen - das ist genau der Punkt. Niemand hätte hier nach gekräht, wenn er einfach stumpf den Kindern das Glashaus in der Sonne erklärt hätte. Weil das eine Erklärung ist, die die Kinder in ihrer Lebensrealität abholt. Und das ist für den Alltag auch komplett hinreichend als Erklärung. Da stehen die meisten Menschen (hoffentlich).

Die Diskussion ist hier: Die meisten können es zutreffender /1

Als Antwort auf Corinna (versiffte Göre)

@Konafets @parents4future erklären als Hagel. Aber eben nicht 100% zutreffend. Das müssen sie auch nicht. Aber können das als Anlass nehmen, hier mehr Hintergründe dazu zu lernen. Im Physikstudium fängt man nicht mit allgemeiner Relativitätstheorie an, sondern mit Newton und Elektromagnetismus, bevor man erst spezielle und dann allgemeine Relativitätstheorie erarbeitet.
Als Antwort auf Corinna (versiffte Göre)

@Nephele Nun sind wir hier aber nicht in einem Physikstudium und selbst dort wird der Prof niemanden, auf dessen vermeintliche Unkenntnis hinweisend, vor den Kopf stoßen, sondern zum Dazulernen animieren, vermutlich aber ohne wertende Kommentare seinen Stoff lehren. @Fischblog @parents4future
Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (2 Wochen her)
Als Antwort auf Konafets

@Konafets @parents4future

Lars hat keine Wertung vorgenommen, sondern zum Selbsttest ermuntert, ob man den erklären kann, und dann eine Ressource beigelegt, wo man das nochmal nachlesen kann.
Wertungsfrei. Und das haben meine Profs auch immer so gehandhabt. Ressourcen zum nachlesen genannt, wenn Vorwissen angenommen wurde, oder bei Kleinigkeiten selbst nochmal erklärt.

Und anderen Leuten etwas erklären können, wurde als guter Benchmark für das eigene Verständnis bezeichnet.

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (2 Wochen her)
Als Antwort auf Konafets

@Konafets @parents4future Was bitte ist nicht komplizierter als man denkt, abgesehen vielleicht von dem Kram in der eigenen Nische, die man aus dem effeff kennt und wo man auf genau der komplexitätsebene selbst unterwegs ist? Soll er ne Seite verlinken mit "Treibhaus hält Wärme gefangen, und hier ein katzenvideo zur Belohnung" oder wie stellst du dir das vor? Also ja, das mit dem Adiabaten ist noch relativ hochgestochen erklärt, aber der Rest ist jetzt nicht gerade unverständlich.
Als Antwort auf Corinna (versiffte Göre)

@Nephele Will man die Mitmenschen zum Verständnis des Klimawandels bringen, braucht es keine 100% physikalisch korrekte Erklärung für den Treibhauseffekt. Das Model "Treibhaus", nachdem der Effekt benannt ist, ist für das Verständnis vollkommen ausreichend.

Dein Verweis aufs Physikstudium zeigt zudem, in was für einer akademischen Bubble wir uns hier bewegen.
@parents4future

Als Antwort auf Corinna (versiffte Göre)

@Nephele Ganz genau so lese ich den Post auch, zumal er die wertfreie Ironie mit Emoji und "Hint" deutlich macht.
Und er darf dann auch auf eine Fachzeitschrift verlinken, weil er nunmal für die schreibt und nicht für BLÖD oder 'ne Satirezeitschrift.
Ich hätte es aus dem Stand übrigens auch nicht wirklich gekonnt und müsste eigentlich.

@Konafets @Fischblog @parents4future

Als Antwort auf Lars Fischer

die ein alltagstaugliches Konzept des Treibhauseffekt im Kopf haben und dies erklären können und zum anderen hält es die Menschen fern, die vor der Fülle an Fremdwörtern in Deinem Post zurückschrecken und es als "zu kompliziert" verbuchen. Die verliert man dadurch (teilweise für immer). Das ist einfach nur akademischer Hirnwichs.

2/3
@parents4future

Als Antwort auf Lars Fischer

Die Erklärung muss für Siebtklässler sein, und so kurz, dass sie im MiMa ausgestrahlt werden kann. Mein Versuch (Gleiches Bild an der Tafel wie beim #Hagelschaden):

<Trailer Sendung mit der Maus. Mit der Stimme von Armin Maiwald lesen>

Das ist die Erde. Die Atmosphäre der Erde ist wie eine dicke warme Decke. Ohne Atmosphäre wär's hier 60°C¹ kälter.

Hier oben, [auf die roten Pfeile deutend], wird die Atmosphäre dünn genug, dass Wärme in den Weltraum abstrahlt. Das ist die Oberseite der Decke.

[auf die Pfeile mit Luftverschmutzung deutend] CO₂ ist ein Gas, das Wärmestrahlung absorbiert. Das muss man sich wie einen Nebel vorstellen: Je mehr davon da ist, umso dicker ist der Nebel. Dann ist die Oberseite der Decke weiter oben, weil nur dünne Luft für Wärmestrahlung durchsichtig ist². Was wird's unter einer dickeren Decke³? Wärmer!

Deshalb erhöht mehr CO₂ die globale Temperatur.

¹) Das ist nicht die Equilibriumstemperatur. Ohne Atmosphäre sähe es hier aus wie auf dem Mond, das ist also eine Kombination aus relativ viel direkter Rückstrahlung mit Infrarot. Das ist auch nur ein ca.-Wert.

²) Am Ende spielt an der Stelle „dünne Luft“ sogar eine Rolle, und das Nebel-Bild mit der Teilchenmenge allein reicht nicht. Die Verbreitung des Absorptionsspektrums erhöht den Nebel-Effekt ja.

³) Die Oberseite der Decke ist im thermischen Gleichgewicht mit der Umgebung, das passt so einigermaßen. Das Decken-Bild erklärt auch anschaulich, warum die untere Atmosphäre mit ihrer Totalabsorption von Infrarot keine Rolle spielt: wir müssen eh so hoch gehen, dass die Atmosphäre für Infrarot durchsichtig wird.

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (2 Wochen her)